Gradzeichen – Verwendung im weiteren Sinne

[[Mitglied kate…]]

Guten Abend,

 

wird das Gradzeichen ° (https://de.wikipedia.org/wiki/Gradzeichen) auch außerhalb von Angaben der Temperatur, der Position oder des Winkels angewendet?

 

Kann etwa die medizinische Bezeichnung

 

AV-Block I–III. Grades (https://de.wikipedia.org/wiki/AV-Block)

 

auch

 

AV-Block I–III° (sprich „AV-Block Grad I–III“) geschrieben werden?

 

Danke für Hilfe,

 

kater_mog

 

[[Mitglied 17ba…]]

Das Gradzeichen wird nur für Grad als Maßeinheit (℉, °, ℃ etc.) verwendet, aber nicht für Grad als Einstufung.

[[Mitglied catf…]]

Ich hab da ° drüber nachged8, & hab mir dann ged8, das wird ja immer $! Also 2fel ich, das dies °heraus machbar sei.

[[Mitglied kate…]]

Danke für die (unterhaltsame) Rückmeldung! Ist mir in medizinischer Literatur immer mal wieder begegnet (etwa Herold – Innere Medizin).

 

Grüße,

 

kater_mog 

[[Mitglied 17ba…]]

Das lese ich bei ihm aber so:

[[Mitglied fa93…]]

Weshalb wurde 1967 (1968?) Grad Kelvin (°K) eigentlich in Kelvin (K) umbenannt?

[[Mitglied 17ba…]]

http://www.chemie.de/lexikon/Kelvin.html

[[Mitglied kate…]]

vor 5 Minuten schrieb bertel:

Das lese ich bei ihm aber so:

Im Text existieren verschiedene Versionen (1. Anhang), möglicherweise unterscheidet es sich auch nochmal zwischen den Auflagen (hier: 2011). Anbei noch ein Beispiel aus einem Dermatologie-Buch von Springer. 

 

Grüße, 

 

kater_mog

 

 

 

 

[[Mitglied 17ba…]]

Ich kenn es halt nur so wie ich oben geschrieben hab [Das Gradzeichen wird nur für Grad als Maßeinheit (℉, °, ℃ etc.) verwendet, aber nicht für Grad als Einstufung], dein Beispiel zeigt aber, dass es im richtigen Kontext auch mit dem Grad-Zeichen verständlich ist. Ich kann morgen mal schauen, ob die Standard-Literatur was dazu hergibt – falls die nicht eh ° jemand aufgeschlagen vor sich liegen hat …

[[Mitglied kate…]]

vor 8 Minuten schrieb bertel:

Ich kann morgen mal schauen, ob die Standard-Literatur was dazu hergibt – falls die nicht eh ° jemand aufgeschlagen vor sich liegen hat …

In Detailtypografie von Forssman/de Jong hatte ich ° schon geschaut, entsprechende Beispiele finden sich dort nicht. Ich wäre dir dankbar, wenn du noch anderswo gucken könntest. Unabhängig davon hast du dir schon eine respektable Routine in der alltäglichen Verwendung des Gradzeichens geschaffen.  

 

Grüße,

 

kater_mog

[[Mitglied catf…]]

Mit den Graden , also ° bei Einheiten ist es grob ja so:

Wird eine Einheit durch einen Bereich zwischen einem Startpunkt und einem Endpunkt definiert, und die eigentliche Einheit dann durch eine ganzzahlige Teilung innerhalb dieses Wertebereiches festgelegt, sind das Grade, so eben 1/360stel des kompletten Kreiswinkels sind Winkelgrade, 1/100stel der Temperatur zwischen dem Gefrierpunkt reinen Wassers bis zum Siedepunkt bei Normalluftdruck sind dann die Grade der Temperatur in °C.  Eigentlich war auch das Meter zu Zeit der Definition als 1/10 000 000 des Erdquadranten eine Gradangabe und hätte °m geschrieben werden können, als man aber die Unmöglichkeit einen genau zu messenden Erdquadranten erkannt, und damit das Meter nur auf das angefertigte Längennormal, bzw damit verglichene andere physikalische und unveränderliche, überall im Universum gültige Größen ohne eine ganzzahlige Teilung definierte trägt das Meter eben kein Gradzeichen. Genau so ist es beim Kelvin. Hier wurde ja nicht aus der Einheit selbst der Teilschritt durch eine ganzzahlige Teilung bestimmt, sondern aus dem Teilschritt, der mit einer anderen Einheit bestimmt wurde, daher sind diese Teilstücke keine Grade. Das wäre anders gewesen, hätte man die Kelvin-Skala unabhängig von der Celsius-Skala. Hätte man z.B. das K definiert, indem man den Bereich zwischen absolutem Nullpunkt bis zum Schmelzpunkt reinen Bleis durch 600 geteilt hätte, dann wäre das ° gerechtfertigt und es könnte °K geschrieben werden.

[[Mitglied fa93…]]

vor 1 Stunde schrieb catfonts:

Hätte man z.B. das K definiert, indem man den Bereich zwischen absolutem Nullpunkt bis zum Schmelzpunkt reinen Bleis durch 600 geteilt hätte, dann wäre das ° gerechtfertigt und es könnte °K geschrieben werden.

Leuchtet mir nicht ein. Eine Temperaturdifferenz von einem Kelvin entspricht einer Temperaturdifferenz von einem Grad Celsius. Die Schrittweite ist dieselbe. Die Bezeichnung Celsius wäre nicht missverständlicher als Grad Celsius.

 

Ich zitiere aus dem von bertel verlinkten Artikel:

 

Die Einheit Grad (grd.) bzw ° ist zur Angabe von Temperaturdifferenzen nicht mehr gültig und wurde durch das Kelvin ersetzt. Das „Grad“ bzw. „°“ wurde früher verwendet, da es aufgrund der Definition des Grad Celsius mit seinem nicht-absoluten Nullpunkt nicht günstig erschien, dieses zugleich zur Angabe von Temperaturdifferenzen zu verwenden.

 

Und weiter:

 

Heute darf jedoch der Grad Celsius auch zur Angabe von Differenzen von Celsius-Temperaturen benutzt werden.

 

vor 1 Stunde schrieb catfonts:

1/100stel der Temperatur zwischen dem Gefrierpunkt reinen Wassers bis zum Siedepunkt bei Normalluftdruck sind dann die Grade der Temperatur in °C.

Im Wikipedia-Artikel über Grad Celsius steht:

 

Durch die Neudefinition der Celsius-Skala über die Kelvin-Skala liegen der Schmelz- und der Siedepunkt von Wasser nicht mehr genau bei 0 °C und 100 °C, sondern bei 0,002519 °C und 99,9839 °C […].

 

Aus »bertels« Artikel:

 

„Das Kelvin, die Einheit der thermodynamischen Temperatur, ist der 273,16te Teil der thermodynamischen Temperatur des Tripelpunktes des Wassers.“ (amtliche Übersetzung aus dem Englischen)

 

Womit es für die Einteilung in Grad Celsius eigentlich nur noch historische Gründe gibt. Spräche irgend etwas dagegen,  »Grad« in »Grad Celsius« zu streichen?

 

 

vor 2 Stunden schrieb bertel:

Ich kenn es halt nur so wie ich oben geschrieben hab [Das Gradzeichen wird nur für Grad als Maßeinheit (℉, °, ℃ etc.) verwendet, aber nicht für Grad als Einstufung]

Bei einem Thermometer kann sich der Abstand zwischen zwei Werten aber mit dem technischen Fortschritt geringfügig ändern. Insofern ist die Messung von Temperaturen auch eine Form der Einstufung, oder? Nicht so subjektiv wie die Einstufung einer Hautverbrennung, denn den Grad der Verbrennung ermittelt ein Mensch mit Hilfe seiner Augen und seines Gehirns, die ein weit weniger zuverlässiges Messinstrument sind als ein Präzisionsthermometer. Insofern sehe ich den Unterschied zwischen Messung und Einstufung nicht. Auch deshalb nicht, weil es vermutlich keine zwei Messgeräte gibt, die absolut baugleich sind, also keine zwei Messgeräte produzierbar sind, über die sich mit absoluter Sicherheit sagen lässt, dass sie gleich messen.