Eckhard Geschrieben Oktober 28, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 28, 2014 Ich sitze an einem dreisprachigen Flyer. Der Kunde hat mir Übersetzungen geliefert. Nur ist mir nicht klar, wie genau Uhrzeiten bei Öffnungszeiten im türkischen und im russischen angegeben werden. Konkrete Fragen: 1) Wird das "Bis-Zeichen" in den beiden Sprachen auch benutzt und genauso gesetzt, wie im Deutschen? 2) Wir wird das Wort "Uhr" übersetzt, wird eine solche Bezeichnung überhaupt benutzt, reicht sie am Ende der Zeile? 3) Gibt es diese zwei hintereinander gesetzten Divis im rusischen zwischen den beiden Wochentagen? Ich finde dazu nirgends Hilfe, auch "Detailtypografie" hilft nicht weiter. Da ich solche Fragen zur internationalen Detailtypografie immer häufiger habe und die Übersetzer mir sie genauso wenig beantworten können, wie die deutschen Texter es könnten, suche ich nach einer Nachschlagemöglichkeit für diese Fragen. Kennt jemand eine gute Quelle? Link zu diesem Kommentar
Þorsten Geschrieben Oktober 28, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 28, 2014 Haste mal https://www.google.com/search?q=время+работы&tbm=isch oder https://www.google.com/search?q=a%C3%A7ilis+saatleri&tbm=isch etc. etc. versucht? Link zu diesem Kommentar
catfonts Geschrieben Oktober 28, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 28, 2014 Ich würde die Zeiten gar nicht 3 mal setzen, sondern erst die Überschrift Öffnungszeichen, darunter die beiden Übersetzungen, dann Montag - Donnerstag (mit den beiden Überesetzubfen darunter und die Vor- und Nachmittagszeit hierzu rechtsbündig mit dem Doppelpunkt zwischen Stunde und Minute (das versteht man auch in D/A/Ch, Danach Fretag mit den beiden Übersetzungen (evtl jeweis etwas kleiner darunter und die Freitahs-Öffnungszeit in der Zeitspalte rechtsbündig, sodass die Doppelpunkte und "bis"-Striche alle untereinander stehen, letztlich dieses "oder nach Vereinbahrung" mit den beiden Übersetzungen darunter. Soll zu Türkiscxh und Griechisch später mal eine weitere Sprache hinzu kommen, lässt sich das so auch leicher ergänzen. das Uhr würde ich komplett weg lassen. Link zu diesem Kommentar
Eckhard Geschrieben Oktober 29, 2014 Themen-Ersteller Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Haste mal https://www.google.com/search?q=время+работы&tbm=isch oder https://www.google.com/search?q=a%C3%A7ilis+saatleri&tbm=isch etc. etc. versucht? Da finde ich alle Versionen, die man sich denken kann. Mit Divis, Gedankenstrich, Geviertstrich und das alles mit und ohne Leerzeichen. Das gleiche Ergebnis bekomme ich, wenn ich nach deutschen Entsprechungen suche. Eigentlich will ich gerne wissen, wie man es typografisch richtig macht, wenn es denn in den Ländern soetwas gibt, wie eine allgemein gültige Regel. Ich denke Catfonts hat recht: auf das "Uhr" kann man verzichten und die Zeiten in der Form 17:00 angeben. Am Rande fand ich das hier: Auch nett: http://pix.echtlustig.com/1409/neue-oeffnungszeiten.jpg 1 Link zu diesem Kommentar
Gast bertel Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 … und wenn du schon nach "Detailtypografie" fragst, dann setz doch die Uhrzeiten bitte erst mal rechtsbündig mit Tabellenziffern / nichtproportional. Link zu diesem Kommentar
Gast zzz Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 … und wenn du schon nach "Detailtypografie" fragst, dann setz doch die Uhrzeiten bitte erst mal rechtsbündig mit Tabellenziffern / nichtproportional. da frage ich mich immer wieder, was denn diese «regel» eigentlich genau soll. meines erachtens ist das wirklich nur dann sinnvoll, wenn die betreffenden ziffern unter’m strich addiert oder subtrahiert werden sollen oder sonstwie in einer direkten Beziehung untereinander stehen. aber addiert jemand öffnungszeiten? in den allermeistens fällen setze ich auch keinen tabulator, sondern die jeweilige öffnungszeit mit einem simplen wortabstand gleich hinter’s betreffende wort. Link zu diesem Kommentar
Gast Schnitzel Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Ich denke Catfonts hat recht: auf das "Uhr" kann man verzichten und die Zeiten in der Form 17:00 angeben. Das gibt aber in der Regel eine Zeitspanne (also: 17 Minuten und null Sekunden an) – der Punkt war schon richtig ... Link zu diesem Kommentar
Gast zzz Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Das gibt aber in der Regel eine Zeitspanne (also: 17 Minuten und null Sekunden an) – der Punkt war schon richtig ... ich meine, dass sich diese betrachtungsweise nicht erst seit der flächendeckenden smartphone-präsenz mehr und mehr verflüchtigt. man gewöhnt sich doch allenthalben an 09:12 als uhrzeit auf den displays und an 09:12:25 auf dem bildschirm des rechners. zum beispiel. Link zu diesem Kommentar
Gast bertel Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 da frage ich mich immer wieder, was denn diese «regel» eigentlich genau soll. … Sie soll das Aufnehmen des Gelesenen erleichtern und vereinfachen. Eine strukturierte Anordnung bietet das nun mal. Link zu diesem Kommentar
Gast zzz Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 danke, bertel. ich kenne diese begründung, die ich in vielen fällen unsinnig finde. mir ist Montag bis Donnerstag, 9.15–12.15, 14.15–17.15 UhrFreitag, 12.15–17.15 Uhr trotzdem viel lieber und logischer. Link zu diesem Kommentar
Andrea Preiss Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Ist vielleicht bei Flyern, kleingedrucktem etc. machbar, aber bei Beschilderungen, oder allem, was schnell wahrgenommen werden muss, unvorteilhaft. Link zu diesem Kommentar
Ralf Herrmann Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 trotzdem viel lieber und logischer. Und worin besteht diese »Logik«? Ich finde das einen klassischen Fall, wo der Designer einfach nach Augenmaß anhand der konkreten Aufgabe entscheidet. Im Web setzte ich sowas schon aus technischen Gründen auch oft einfach linksbündig. In einer Drucksache mit recht komplexen Zeitangaben sieht die Sache schon wieder anders aus. Man denke an Ämter und Ärzte wo 5 bis 7 Tage mit jeweils zwei Zeitfenstern ausgewiesen werden. Da bietet sich eine tabellarische Übersicht einfach an. So sehe ich z.B. alle »Nachmittagstermine« als eine Gruppe und kann die Zeitfenster leicht vergleichen. Der eine Tag, wo bis 18 statt 16 Uhr offen ist und den ich wegen meiner Arbeitszeit bis 17 Uhr dann wahrnehmen muss, springt mir so viiiiel schneller ins Auge, als wenn ich deine linksbündigen Flattersatzzeilen einzeln abgrasen muss. Das erscheint mir auch »logisch«. 1 Link zu diesem Kommentar
Andrea Preiss Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Gerne zurück zum Thema „Detailtypografie Türkisch und Russisch“: Werde das im nächsten Jahr nämlich auch dringend suchen, da es neben chinesisch auch auf mich zukommen wird. Also falls da jemand weiterhelfen kann – her mit den Infos. Link zu diesem Kommentar
Gast zzz Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 http://www.sarapina.de/de/cyrillic/microtypo.html 1 Link zu diesem Kommentar
Andrea Preiss Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Danke für den Link! Hatte bisher noch nicht weiter gesucht, da der Job erst im kommenden Jahr kommen wird, aber jetzt weiß ich schon mal, wo ich kucken muss Link zu diesem Kommentar
Gast zzz Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 bitte, gern geschehen. Link zu diesem Kommentar
Gast zzz Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Und worin besteht diese »Logik«? Ich finde das einen klassischen Fall, wo der Designer einfach nach Augenmaß anhand der konkreten Aufgabe entscheidet. Im Web setzte ich sowas schon aus technischen Gründen auch oft einfach linksbündig. In einer Drucksache mit recht komplexen Zeitangaben sieht die Sache schon wieder anders aus. Man denke an Ämter und Ärzte wo 5 bis 7 Tage mit jeweils zwei Zeitfenstern ausgewiesen werden. Da bietet sich eine tabellarische Übersicht einfach an. So sehe ich z.B. alle »Nachmittagstermine« als eine Gruppe und kann die Zeitfenster leicht vergleichen. Der eine Tag, wo bis 18 statt 16 Uhr offen ist und den ich wegen meiner Arbeitszeit bis 17 Uhr dann wahrnehmen muss, springt mir so viiiiel schneller ins Auge, als wenn ich deine linksbündigen Flattersatzzeilen einzeln abgrasen muss. Das erscheint mir auch »logisch«. für meinen unbedachten umgang mit «logik» bitte ich um entschuldigung. ich tappe nicht nur da immer wieder in umgangssprachliche fallen. ich gehe mit dir einig, dass in eckhards eingangs gezeigtem flyer nach augenmaß entschieden werden sollte. dabei beginnt aber mein augenmaß kräftig zu schielen, wenn aus den lediglich zwei – meines erachtens – zusammengehörenden gruppen «montag bis donnerstag plus zeitangaben» und «freitag plus zeitangaben» die räumlich deutlich voneinander abgesetzten gruppen «wochentage» und «stundenzeiten» konstruiert werden. Link zu diesem Kommentar
Norbert P Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 ... da es neben chinesisch auch auf mich zukommen wird. ... im Fall von 汉语 dann ruhig ggf. PN an mich ((Hier ist immerhin schon mal eine Übersicht der Satzzeichen; in der Gegenüberstellung VR China/Taiwan: http://zh.wikipedia.org/wiki/标点符号 )) Link zu diesem Kommentar
Andrea Preiss Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 im Fall von 汉语 dann ruhig ggf. PN an mich Danke, aber den Job habe ich schon ein paar Jahre gemacht. Ging alles gut, außer der Korrekturangabe nach einem anderen Komma (was jetzt nicht so einfach ist im Chinesischen ...). Und dann gab es noch eine mail, in der Stand, ich hätte für Ausstattung ein Zeichen mit einer ähnlichen Bedeutung verwendet ... Konnte ich entkräftigen mit der Aussage, dass mein chinesisch so weit nicht reichen würde und der Rücksendung des Originalmanuskripts. Link zu diesem Kommentar
Norbert P Geschrieben Oktober 29, 2014 Teilen Geschrieben Oktober 29, 2014 Ja, die meisten verwechseln Aufzählkomma und Satzkomma, weil das Aufzählkomma auch zwischen aufgezählten Satzteilen steht Link zu diesem Kommentar
Eckhard Geschrieben November 1, 2014 Themen-Ersteller Teilen Geschrieben November 1, 2014 http://www.sarapina.de/de/cyrillic/microtypo.html Sowas hatte ich gesucht, vielen Dank. Für die türkische Schriftsprache fand ich nur eine kleine Übersicht, die aber auf meine "10-bis-12-Uhr-Frage" keine Antort gibt http://www.sprachkontor.de/pdf/skhsv5de.pdf Link zu diesem Kommentar
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