Font gesucht: Zeichen erkennbar, auch wenn Teile fehlen

[[Mitglied makr…]]

ich suche eine Schriftart, die folgende Anforderungen erfüllt:

 

• Möglichst gute Erkennbarkeit der einzelnen Zeichen (nur Großbuchstaben und Ziffern ggf. auch einzelne Satzzeichen)
  •  in einem mit grobem Pixel-Rauschen überlagerten Gesamtbild. Das Rauschen ist statisch, ändert sich also im Laufe der Zeit nicht - aber es werden Teile der Buchstaben fehlen oder überlagert werden. Tendentiell fehlen eher Teile.
  • bei Stauchung oder Dehnung in Längsrichtung
  • bei insgesamt nur kurzer Sichtbarkeit (ca. 5 - 20 Sekunden)
  • Die Darstellung ist pixelbasiert, mit eher niedriger Auflösung vmtl. irgendwo zwischen 10 * 10 bis 100 * 100 Pixel (ist noch nicht genau festgelegt)
  • Die Anzeige erfolgt als einzeiliger, vertikaler Lauftext und oft ohne Wort-Zusammenhang. Insgesamt nur wenige Zeichen angezeigt, Größenordnung 10-100. 
• Darf in OpenSource Software implementiert, verändert und weiterverbreitet werden (Credits im Code sind selbstverständlich)

 

Wesentlich ist, dass die Ziffern und Buchstaben so gestaltet sind, dass möglichst wenig Verwechslunsgefahr der einzelnen Zeichen besteht. Also soll z.B. die Ziffer Null einen Schrägstrich oder einen Punkt in der Mitte aufweisen, um nicht mit dem O verwechselt zu werden. Der Buchstabe G muss eine sehr deutliche Lücke und einen langen horizontalen Strich aufweisen um nicht mit O verwechselt zu werden, das Q sollte einen sehr ausgeprägten Querstrich nach unten haben usw. Der Fokus liegt klar auf der Erkennbarkeit der einzelnen Zeichen im beschriebenen Umfeld, die typographische Ästethik ist zweitrangig.

 

Ich habe mich schon etwas in der Ecke Sans Serif, Monospace, Terminal umgesehen, und auch schon mögliche Kandidaten gefunden, aber noch nicht das ideale. Grundsätzlich bin ich gewillt den Font hinsichtlich der Spezifikationen auch nochmals etwas zu überarbeiten. Die Designanforderungen sind sehr ungewöhnlich und eignen sich schwer für eine spezielle Webrecherche, daher dieser Post: Vielleicht hat ja jemand von euch Profis einen guten Tipp in die richtige Richtung.

 

Und: Bitte hinterfragt noch nicht, wozu das Ganze gut sein soll, ich mag das jetzt noch nicht verraten. Der Font soll zentraler Bestandteil eines technischen Kunst / Spielprojekts werden. Ich kann das später - nach der Veröffentlichung - gerne hier posten, das kann aber noch ne Weile dauern, ich bitte um Geduld. Es wird eine Software, es wird OpenSource, es wird im Web zu sehen sein. Mehr möchte ich heute noch nicht dazu sagen, bitte respektiert das.

 

Bin gespannt auf eure Tipps!

bearbeitet März 15, 2023 von makro

[[Mitglied Phoi…]]

vor 8 Stunden schrieb makro:

Die Darstellung ist pixelbasiert, mit eher niedriger Auflösung vmtl. irgendwo zwischen 10 * 10 bis 100 * 100 Pixel (ist noch nicht genau festgelegt)

Das wird der Knackpunkt sein. Ob eine Versalie jetzt zehn oder hundert Pixel hoch sein darf, sagt viel über die Gestaltungsmöglichkeiten der Glyphen aus.

@catfonts hat da ein paar Schriften erstellt, die auf einem festen Raster basieren:
5 mal 6: http://www.peter-wiegel.de/5x6lampen.html
10 mal 12: http://www.peter-wiegel.de/10x12lampen.html

5 mal 7: http://www.peter-wiegel.de/5by7.html

24 LED: http://www.peter-wiegel.de/24LED.html

CAT Arena: http://www.peter-wiegel.de/CATArena.html

Baudot Murray: http://www.peter-wiegel.de/BaudotMurrey.html

[[Mitglied makr…]]

Danke für die schnelle Rückmeldung! Da ist schon vielversprechendes dabei, das schau ich mir heute Abend nochmal genauer an. Die Auflösung ist übrigens ein Einflussfaktor, den ich steuern kann. "Eher klein" ist eine Vorgabe aber da gibt's Spielraum.

[[Mitglied makr…]]

Dann nochmal vielen Dank für die Vorschläge. Die Schriften sind schön, v.a. 24 LED und CAT Arena wären mit Modifikationen vmtl. geeignet. Die Hauptdesignspezifikation: Gute Erkennbarkeit, auch wenn Teile fehlen, ist bei diesen Schriften aber leider nicht gegeben. Vielleicht hat doch noch jemand von euch was passenderes im Kopf. Ansonsten wird mir wohl nicht anderes übrig bleiben als selbst zu versuchen eine der bestehenden Schriften entsprechend anzupassen.

[[Mitglied Phoi…]]

Es gibt schon Schriften, die die Mustererkennung durch Weglassen von Details herausfordern. Dein Problem ist jedoch weiterhin die Rastergröße: ein Pixel in der Höhe fällt bei 10px deutlich schwerer ins Gewicht als bei 100px. Was nützt Dir eine gepunktete Null, wenn die Pixel, die sie von der Acht, dem B, … unterscheiden, fehlen? Je weniger Pixel Du hast, desto wichtiger sind die für die Mustererkennung. Du kannst zudem nicht auf die Wortbildmuster zählen, denn das profitiert im Deutschen durch die Gemischtschreibung. 
Auch ist zu berücksichtigen, ob die Schrift leuchtet oder nicht. Und die Zielgruppe spielt auch eine Rolle. 
Kurzum: form follows function. Erst eine Schrift und dann erst die technischen Rahmenbedingungen zu suchen, ist zwar nettes Prokrastinieren, hilft aber nicht. 

[[Mitglied R::b…]]

vor 10 Stunden schrieb makro:

Ansonsten wird mir wohl nicht anderes übrig bleiben als selbst zu versuchen eine der bestehenden Schriften entsprechend anzupassen.

Mit diesem simplen Tool war es möglich, solche Fonts einfach und zügig

selbst zu erstellen. Wenn Du Glück hast, funktioniert es noch:

https://fontstruct.fontshop.com

bearbeitet März 17, 2023 von R::bert

[[Mitglied R::b…]]

Am 15.3.2023 um 23:04 schrieb makro:

Ich habe mich schon etwas in der Ecke Sans Serif, Monospace, Terminal umgesehen, und auch schon mögliche Kandidaten gefunden, aber noch nicht das ideale.

Btw: Wäre hilfreich zu wissen, was Du konkret schon als Kandidat erkoren hast um die Suche etwas effizienter zu gestalten. 🤷🏼‍♂️

bearbeitet März 17, 2023 von R::bert

[[Mitglied Phoi…]]

vor 2 Stunden schrieb R::bert:

was Du konkret

Solange die Technik nicht steht... Scheint so ein büschen das apple-ige Virus zu sein, erst die Telephonzelle zu designen und hinterher zu überlegen, wie man das Telephonieren an sich ermöglichen möchte -- und dann eine Kesselpauke reinstellt... 🙂

[[Mitglied makr…]]

Im aktuellen Prototypen arbeite ich mit Liberation Mono. Da habe ich aber nicht lange gesucht sondern das Erstellen genommen. Ich versuche nun, die Lesbarkeit zu verbessern.  Da gibt's viele Parameter, der Font ist ein Faktor, darum suche ich da etwas besseres. Ich weiß, dass die Design Anforderungen unüblich sind aber nochmal: Wie die Zeichen konkret aussehen, ist mir eigentlich egal. Der Schriftzug wird verrauscht sowie gedehnt oder gestaucht. Die einzelnen Zeichen sollen so weit als möglich menschenlesbar bleiben. Darum geht's und um nix anderes. Und es fällt mir nicht leicht dafür einen passenden Font zu finden. Leider ist mir ebensowenig ist mir klar, wie ein Font mit diesen Anforderungen konkret aussehen müsste. Ich konnte bislang keinen einzigen Font finden, der dafür gemacht was, auch bei korrumpierten Daten weitestmöglich lesbar zu bleiben. Das Beste was ich bislang gefunden habe, ist ein Artikel bei Wikipedia zur Hellschreiber Technik - da dürften ähnliche Spezifikationen gegolten haben - den passenden Font dazu habe ich nicht gefunden.

[[Mitglied makr…]]

vor 21 Stunden schrieb Phoibos:

... Dein Problem ist jedoch weiterhin die Rastergröße ...  Was nützt Dir eine gepunktete Null, wenn die Pixel, die sie von der Acht, dem B, … unterscheiden, fehlen?

Zur Auflösung: Das ist ein Kompromiss, so viel wie nötig. Mit der Skalierung muss ich eh noch experimentieren also lieber hochauflösend und ich skalieren das dann auf nen sinnvollen Wert. Maschinelle Erkennung ist nicht vorgesehen, die Erkennbarkeit gilt für Menschen. Die Schrift leuchtet nicht - bzw: nicht mehr oder weniger als das Rauschen. 

[[Mitglied makr…]]

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. So sieht das aus, der Schriftzug zeigt 0CHE

[[Mitglied Diwa…]]

Da ist es völlig egal, welchen Font du verwendest, solange es nicht gerade Hairline oder Ultrathin ist.

[[Mitglied Phoi…]]

vor 3 Stunden schrieb makro:

Maschinelle Erkennung

Auch beim Menschen spricht man von Mustererkennung:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mustererkennung

Das lateinische Alphabet ist bereits auf das nötigste reduziert, weitere Störungen werden vom Gehirn musterbasiert ausgeglichen. 

@Ralf Herrmann hat für seine Wayfinding sich mit der Lesbarkeit auseinandergesetzt: https://fdi-type.de/fonts/wayfinding-sans-pro/

 

Und bei der Skalierbarkeit von Vektoren auf Bitmaps gibt es viel falsch zu machen, immerhin versuchst Du, die Entwicklung des Auflösungsvermögen von Schriftdarstellung zurückzudrehen. Spiekermann hatte dazu auch mal in einem Interview zur Bahn-Schrift was gesagt. 

[[Mitglied Phoi…]]

Google hat da auch noch einiges zu erzählen: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Captcha

[[Mitglied R::b…]]

vor 12 Stunden schrieb makro:

Im aktuellen Prototypen arbeite ich mit Liberation Mono.

Das heißt, Du wünschst Dir eine Monospaced, oder?

 

Am 15.3.2023 um 23:04 schrieb makro:

Die Darstellung ist pixelbasiert, mit eher niedriger Auflösung vmtl. irgendwo zwischen 10 * 10 bis 100 * 100 Pixel (ist noch nicht genau festgelegt)

Und wir brauchen einen Pixelfont?

 

Am 15.3.2023 um 23:04 schrieb makro:

bei Stauchung oder Dehnung in Längsrichtung

Muss eine Verzerrung erfolgen, oder wären unterschiedliche Schriftweiten die elegantere Wahl? (Aus ästhetischer Sicht wäre das so.)

[[Mitglied R::b…]]

vor 11 Stunden schrieb makro:

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. So sieht das aus, der Schriftzug zeigt 0CHE

Danke! In fünf Sekunden würde ich max. C und H erkennen.